Endlich habe ich Blade Runner auch restauriert auf BluRay geniessen können. Habe den Film mit 14 Jahren oder so zum ersten Mal gesehen und als absoluter Blödsinn abgestempelt. Jetzt knapp 10 Jahre später löst Blade Runner zwar noch immer nicht die pure Euphorie bei mir aus, aber dennoch muss ich gestehen, dass für 1982 ganz schöne Arbeit geleistet wurde. Die Bilder, die Kulisse, wenn man davon sprechen kann sind gewaltigt, was hier angefertigt wurde, stellt sogar Sci-Fi-Filme heutiger Zeit mühelos in den Schatten. Die Atmosphäre ist einfach unglaublich. Man merkt förmlich, dass sich die Schauspieler richtig ins Zeug legen mussten und mit dem Geschehenen auch nicht immer zufrieden waren. Ford hat ja bekanntlich nicht besonders viel Freude beim Dreh. Genau dieser Harrison Ford ist aber ein weiterer positiver Punkt von Blade Runner. Seine Figur hat Ecken und Kanten, charakteristisch gesehen ist Deckard vielschichtig und auch seine Handlungen sind nicht immer überlegt. Grundsätzlich typisch menschliches Verhalten. Doch ist Deckard überhaupt menschlich. Ich bin eigentlich fest davon überzeugt, da ich keinen ersichtlichen Grund sehe, dass er es nicht ist. Thesen hin oder her.
Jetzt noch zu dem Teil, der mich gestört hat. Bei einer Laufzeit von knapp 2 Stunden weist der Film vor allem anfangs unglaubliche Längen auf, die zwar mit schönen Bildern und erstaunlichen Dingen aufgefrischt werden, beispielsweise die unechten Tiere. Trotzdem wirken diese Längen manchmal störend und ich wurde ungeduldig.
Das Ende des Films ist eindeutig, wenn man es mit der Einführung vergleicht, zu schnell erzählt. So schnell, dass man gar nicht wirklich mitkommt. Musste das Ende jedenfalls etwa dreimal hintereinander sehen, damit ich mir einigermassen einen Reim machen konnte.

Wenn man diese beiden Dinge einmal ausser Acht lässt, gehört Blade Runner zum Besten was ich im Sci-Fi Genre gesehen habe. Technisch auch heute noch immer genial und schauspielerisch auf höchstem Niveau. Die negativen Punkte sorgen zwar für Abzug, doch da Scott soviel in seinem Film versteckt hält, soviel zu entdecken bereithält, kann ich persönlich fast darüber hinwegsehen.

Jesus H Fucking Christ

Es scheint nichts mehr heilig zu sein.

Als nächstes wird wohl noch ein Prequel von Godfather gemacht (mit Nick Cage als Don Corleone, und Johnny Depp als Michael) :-/

Habe heute den digital restaurierten Final Cut im Zürcher Filmpodium gesehen. Awesome!!! :-O

Inhaltliche Änderungen zum DC sind mir kaum aufgefallen. Gut, die Taube ist nun endlich anständig eingebunden, immerhin. :-D

Hab mir gestern auch mal wieder den Final Cut reingezogen! Die Blade Runner Collectors Edition ist aus meiner Sicht sowieso die beste DVD-Veröffentlichung des Jahres.

so, gestern hab ich einem der meinerseits gewöhnungsbedürftigsten filme nochmals eine chance gegeben. und eines kann ich zum voraus sagen: es hat sich gelohnt...

vermutlich lag meine positivere haltung darin, weil ich bereits wusste, was mich erwartete und konnte so meine falschen erwartungen und vorstellungen zur seite legen.
zwar gibt es immer noch dinge, die mir nicht so zusagen, doch das trat diesmal eher in den hintergrund. gepackt hat mich nach wie vor die unvergleichlich dichte atmosphäre und auch auf die dialoge konnte ich mich mehr konzentrieren, welche beim wiederholten mal immer mehr sinn ergeben und den bildern noch mehr aussagekraft verleihen.

wollte ich nach dem ersten schauen die dvd am liebsten aus dem regal schmeissen, konnte ich sie gestern abend vorbehaltslos in meine sammlung zurücklegen, und dies mit der überzeugung, dass ich mir blade runner irgendwann wieder aus dem regal holen werde... ;-p

Das kann ich voll und ganz unterschreiben. Bei mir ist es beispielsweise immer so, dass ich einen Film von Sergio Leone erst beim zweiten mal schauen wirklich zu lieben beginne.

Anders bei Blade Runner. Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich grundsätzlich auf Krimis, Film noir, Cyberpunk und Harrison Ford stehe, weshalb ich den Zugang zu Blade Runner ohne Schwierigkeiten gefunden habe und schon ab der ersten Minute gefesselt war.

Der Film ist nicht ganz perfekt. Das Drehbuch ist nicht gross aussergewöhnlich strukturiert und bietet rein vom Spannungsaufbau (gewollt) unspektakuläre Kost, Deckard fand ich als Charakter etwas schwach gezeichnet und Vangelis' Score hat mich streckenweise nicht umgehauen. Diese etwaigen Mängel werden restlos kompensiert durch eine einmalige, stilbildende Optik und eine dreckige, kultige Zukunfts(horror)vision. Ausserdem sind Harrison Ford und Rudger Hauer natürlich ideal besetzt. Ein Meilenstein, der in eine der schönsten Szenen der Filmgeschichte mündet. Sensationell!

Achja, ich habe den DC gesehen. Bildqualität ist nicht ganz top, aber das hat mich kaum gestört.

[Editiert von Dirty Harry am 2008-06-26 23:48:58]

Kein Problem, kann durchaus verstehen, wenn jemand mit dem Film wenig anfangen kann. Es gibt Filme, vorallem bei Klassikern wie Blade Runner oder vielleicht Space Odysee 2001, die benötigen etwas Zeit bis man den Zugang zum Film findet... :-)

zuerst einmal: sorry db, ich muss noch etwas klar stellen, dann lasse ich blade runner vorläufig in ruhe...

sorry gargamel, das war ein gravierender schreibfehler. es sollte heissen "da war ich noch nicht christ". ging alles zu schnell heute, meine güte... :'(

ist schon interessant wie du mich einschätzst, echt! keine klischees ersparst du mir :-/ und das alles wegen einem film? oh je...
nun, ich muss dich enttäuschen: ich trage nicht mal ein kreuz...

jungs, jungs, jungs, darauf wollte ich echt nicht hinaus, und wenn ihr alle etwas genauer lesen würdet, so hättet ihr das auch gemerkt...

farossi schrieb, und jetzt ganz genau lesen:

und über diesen, ihr müsst zugeben, durchaus ziemlich lustigen verschreiber (wenn ich an die tiefenpsychologie glauben würde, würde ich freud'schen verschreiber sagen), hab' ich mich einfach gefreut.

arrrgh! witze erklären zu müssen, wie ich das hasse!

so, zurück zu den cylonen... oder so...

;-p nagut, aber ich habe so ein Gefühl dass sich dies nicht ändern wird

na es geht schliesslich immer noch um die unverständliche 3er bewertung für einen film wie blade runner und die hoffnungslosigkeit die christ farossi dem film ankreidet, der damit wohl allzu atheistisch daherkommt... ;-p

Hei Leute, könnt ihr das farossi-Verhör in den passenden Thread verschieben. Hier geht es immer noch um Blade Runner und nicht um Ben Hur oder wann und wie und weshalb man konvertiert ist. Danke.

bevor du hier sauer wirst, solltest du nochmals genau durchlesen, was du geschrieben hast... v.a. das, was ich fett markiert habe...

nachfrage: bist du denn ein yuppie-christ wie so viel möchtegernpromis da draussen (frau jordi, irgendso ein singerl namens nuo oder der langweilige deutsche, de reigentlich gut wäre, wenn er nicht andauernd von gott singen würde) die mit kreuzchen rumlaufen und davon plappern dass sie mit gott ihren weg gefunden haben? |-) nee oder?

[Editiert von pb am 2008-02-21 20:56:41]

können wir bitte transformers aus dem spiel lassen, ja? ich möchte mich nicht immer wiederholen |-)

^^

wird dies ein kreuzverhör oder wie oder was? bin zwar schon ein paar jährchen christ, aber als ich ben-hur das erste mal sah (und das ist noch länger her...), war ich es noch nicht - klar jetzt? für mich persönlich einer der wichtigsten filme - punkt.

farossi, du kämpfst doch für die anerkennung der behauptung als wertvollen diskussionsbeitrag, oder? :-D

hey, wann hat sich denn das geändert? gerade eben? und was bist du jetzt? 8-)

[Editiert von gargamel am 2008-02-21 10:25:44]

natürlich passen die mir nicht, weil sie ein fehlurteil sind (4 könnte ich gelten lassen, ist klar, dass persönlicher geschmack immer auch eine rolle spielt, aber wer hier nur 3 gibt, den kann ich wirklich nicht ganz ernst nehmen...)

ja was denn nun? 3 sterne heisst "durchschnittlich".

ich bin auch nicht wirklich überzeugt... bring mal ein paar beispiele...

was ja auch nicht unbedingt sein muss, oder?

[Editiert von gargamel am 2008-02-21 10:28:25]

naja, du siehst ja auch in filmen wie transformers mehr als wirklich drin ist und in ben hur ist es ja enorm aufgesetzt vorhanden... übrigens bin ich ja auch ein ben hur gmögiger, und das ohne auch nur irgendwie christ zu sein.

ja klar, super-behauptung... [off-topic] genau aus dem grund finden ihn auch so viele nicht toll, höhö... apropos: ich fand ihn schon sensationell, da war ich noch christ, aber detail.[/off-topic]
ehrlich gesagt pb finde ich dies jetzt ein bisschen undifferenziert :-/

na ich glaube mal, dass du ben hur auch aus ganz anderen gründen so toll findest... die thematik findet sich in einem anderen, sehr umstrittenen thread... ;-p

aber ich habe doch meine meinung |-)
ich habe eher das gefühl, dass dir die 3 sterne nicht passen :-p

für meine erste visionierung des films bin ich mir schlüssig!

das klingt überzeugt...
irgendwie habe ich einfach das gefühl, dass wir uns einfach nie einig sind. ist manchmal etwas deprimierend :-/

und btw: wenn jemand einem top-klassiker wie ben-hur nur 2, 3 oder 4 sterne gibt, kann ich dies auch nicht begreifen. aber ich lass es einfch stehen, da nicht alle denselben geschmack bzw. dieselbe wahrnehmung eines films haben.

[Editiert von farossi am 2008-02-20 20:28:49]

jaja... |-)

hey, what a great idea! nicht bewerten, weil man noch nicht wirklich zu einer meinung gekommen ist, das wäre doch eine möglichkeit!

(zur verdeutlichung und ohne sarkasmus: (noch-)nichtbewerten, das erwarte ich eigentlich von jemandem, der sich noch nicht schlüssig ist.)

mmmh, ich glaube nicht, dass ich etwas falsch verstanden habe. für mich ist er auch nicht ein "durchschnittlicher film", eher seeeeehr speziell ;-p
was hätte ich dann machen sollen? ihn mit 0 sternen bewerten oder am besten gar nicht bewerten? ich habe ihn mit 3 sternen honoriert für dasjenige, was ich bereits (mittlerweile viel) weiter oben aufgeführt habe. das mag vielleicht komisch aussehen, aber ich verleihe nicht einfach 5 oder 6 sterne einem film, bei dem nur 5 oder 6-sterneverleiher kommentieren und ihn (beinahe) perfekt finden...

...aber es hat miteinander zu tun und eine gewisse weltsicht, bzw. weltanschauung trägt jeder - bewusst oder unbewusst - in sich ;-p

komisch, geht mir auch so :-D

na siehste? hat doch alles auch etwas mit geschmack zu tun, findest du nicht? genau diese sorte (schmutzige stories, tragische helden, auswegslose schicksale) sind nicht jedermanns sache; bei mir mit grossen einschränkungen. und ich habe auch nichts gegen open-ends...

:-)

und was ist daran verkehrt? mir ist halt die message, die ein film als ganzes vermittelt, sehr wichtig. ob es nun ein handwerklich pompös inszenierter film wie transformers oder ein einfacher film wie million dollar baby ist, ist bei mir zweitrangig.

ich bin kein happy hippo junkie, das soltest du doch mittlerweile auch kapiert haben, hoffe ich ;-p

oooooh, kettenposting! yeah!

das hast du garantiert falsch verstanden, von denen hatte niemand das gefühl "durchnittlicher film", die hatten das "was war das?"-, das "irgendwie hab' ich das nicht kapiert"- oder das "ich habe was total anderes erwartet"-gefühl. das der film nicht durchschnittlich gut ist, müsstest du bei aller abneigung gegen die schmutzige und auswegslose geschichte eigentlich erkennen.

du vermischst! eine weltsicht kann von einem film jedes beliebigen genres vermittelt werden, das hat nur beschränkt miteinander zu tun. für mich ist wichtig, ob mich die geschichte irgendwo packt. ich mag schmutzige stories mit tragischen helden und auswegslosen schicksalen. und ich habe nichts gegen ein gut gemachtes happy-end.

darum hab' ich gladiator angeführt, weil ich mir schon dachte, dass dir der schluss gefällt... ein klassischer farossi-lieblingsschluss... >:-)

sagen wir's so: ein mittelprächtiger streifen mit farossi-schluss (selbstaufopferung des helden für das gute) kriegt schnell mal ein, zwei sterne mehr, als er "objektiv" verdient.

hey, es kann nicht immer alles happy hippo sein... wär ja auch langweilig, oder?

und "the usual suspects" dürfte dir auch nicht gefallen, denke ich

das war mein erster endruck, ja. hab ja den film erst 1x gesehen und wenn's mir recht ist, ging's vielen ähnlich, als sie blade runner zum 1. mal sahen...

nun, dr. gargamel, das hat aber auch lange gedauert :-D

ja, das stimmt. aber tun dies viele andere nicht ähnlich? bei anderen muss es z.b. eine sülzende love-story, trashiger dödelhumor oder möglichst viel blut sein. abgesehen davon habe ich mal im the island-thread meine persönlichen bewertungskriterien deklariert...

nicht zwingend, nein. ich würde eher sagen, dass es bei mir stark darauf ankommt, wie der film auf mich wirkt, bzw. was davon in mir nachwirkt, was er in meinen gedanken auslöst etc. das ist ein teil (meinetwegen auch hauptteil) meiner bewertung. filme wie der kaufmann von venedig (5 sterne von mir) oder tristan&isolde (6 sterne) beweisen ja genau das gegenteil. ;-p

gladiator habe ich keine höchstwertung gegeben, hallo! 8-) der kriegte von mir 5 sterne, weil er einfach toll gemacht ist, mir die musik sehr gefällt (sorry pb ;-p:-D) und schauspielerisch crowe und phoenix brillieren - punkt. für mich ein sehr guter, moderner monumentalfilm, welcher, ja, einen schluss hat, der mir persönlich sehr gefallen hat: traurig und dennoch hoffnungsvoll.
was an blade runner so perfekt sein soll, dass kann ich nach erst 1x sehen halt noch nicht sagen. lasst mir doch auch etwas zeit, also wirklich auch...

erlösungsbotschaften sind für meinen geschmack schon besonders interessant, ja. das heisst aber nicht generell, dass mir dann der film auch als ganzes gefällt. sonst hätte ja z.b. luther oder pan's labyrinth auch 6 sterne von mir gekriegt.

jo, so kann man's auch sehen. ich wiederhole mich noch einmal (zum x-ten mal |-)): mir hat die erdrückende no-future stimmung einfach nicht zugesagt.

gut zu wissen ;-p

[Editiert von farossi am 2008-02-16 13:52:11]

gargamel is in the zone....:-D

SHH, don't tell him that! It's more fun the other way :-D:-D

3 sterne für "blade runner" farossi? 3? also "durchschnittlich"? 8-)

aber damit hab' ich jetzt glaub erkannt, wie du filme bewertest. willkommen in dr. gargamels kleiner trivialpsychologie-lektion!

du bewertest filme stark danach, wie sie sich in dein weltbild einfügen, bzw. eben nicht einfügen. und dieses weltbild verlangt zwingend danach, dass die helden der geschichte am ende in irgendeiner form "erlösung" finden.

deshalb kriegt "blade runner", ein (fast) perfekter film von dir nur 3 sterne, pompöse dutzendware wie "transformers" oder eine pathetische sandalenschmonzette a la "gladiator" kriegen höchstwertungen. und je offensichtlicher die erlösungsbotschaft, desto enthusiastischer der farossi! ;-p

ich möchte dir an dieser stelle sagen, dass man "blade runner" durchaus eine positive botschaft abgewinnen kann: "unsere zeit hier ist beschränkt, ob dies nun vier oder siebzig jahre sind ist schlussendlich egal. also nützt sie!"

zum schluss noch ein tipp: meide "brazil", er wird dir nicht gefallen! ;-p

Vorallem wie er die Taube hält, bevor er sie loslässt! Als hätte er sich bei vorher KFC einen fetten Hühnerschlegel geholt! :-D Aber wenigstens wurde das gnaze jetzt Optisch angepasst!

das heisst nicht viel, oder?

dass alles andere noch schlimmer ist, macht den blade runner score ja auch nicht wirklich besser.

geschmackssache, klar... ich finds recht doof...

[Editiert von gargamel am 2008-02-15 12:59:27]

der score von vangelis: es ist mit abstand seine beste filmmusik und lustigerweise findest du die nicht besonders gut.

wegen der taube: ich kann es verstehen. aber mich hat's nicht gestört, mir hat's gefallen.

wie meinen? 8-)

komisch, komisch...

auch wieder mal gekuckt, immer noch dieselben 2 einwände, die den sechser kosten:

1. die taube ist mir einfach zu aufgesetzt, zu viel symbolik, zu lächerlich. stellt euch die sterbeszene vom nexus 6 ohne die taube vor, und sie ist soviel besser!

2. der score von vangelis... ich mag ihn einfach nicht. oft kann ich drüber hinweghören, aber an manchen stellen killt er für mich szenen.

So endlich habe auch mich durch die 5 Discs gewühlt.......A+ ist das Fazit! Mir war bisher nur der Director's Cut bekannt, den ich aber auch schon sehr cool fand! Bedrückende Endzeit-Stimmung und trotz des Alters von 25 Jahren um längen realistischer als die auf Sauberkeit und Hochglanzgetrimmten neuen Sci-Fi Streifen a la I,Robot oder The Island!

Aufmachung der Metalbox, einfach nur cool! Schöne Filmkarten, sehr schönes Digi-Pack, der Filmstreifen ist auch nett gemacht.....alles in allem ein richtiges Schmuckstück!

Die Änderungen im Final Cut sind aber wirklich gelungen! Vorallem optisch ist das Teil extrem gelungen! Ich muss gestehen, da kribbelts bei mir ein bisschen wenn ich da an die HD-Version denke! Die aufgemöbeleten Szenen sehen wirklich genial aus udn vorallem wurde auch die Taubenszene endlich geänder! Ne Szene die mir schon beim ersten betrachten des Filmes sofort aufgefallen war!

Workprint-Version fand ich optisch bisschen gewöhnungsbedürftig! Die Sache mit Traum/Origami gefällt mir aber beim Final/Directors Cut wesentlich besser! Für mich ist das einfach die flüssigere Version, die auch mehr Platz für Interpretaionen lässt! Ehrlich gesagt halte ich das eine ohne das andere etwas konzeptionsloss!

US/International....na schlecht ist das ganze nicht! Klar ist ein Happy-End, allerdings frage ich mich ob eine Flucht auf dem Planeten überhaupt ein Happy End sein kann! Ich meine der Planet ist dermassen im Arsch..was will man da überhaupt?

Das grösste Plus sind aber ganz klar die Specials auf Disc 4 und 5. Die c.a 4 Stunden Bonusmaterial ist sehr interessant, das nenn ich handwerkliche Perfektion, ganz ohne SuperDuper Computertechnik! Nach Betrachtung des Bonusmaterial hat man ne ganz andere Sichtweise auf den Film, wirklich cool! Vorallem die Arbeit von Jordan Cronenweth ist mir danach viel intensiver! aufgefallen! Übrigens das erste Mal das ich mir einen Film mit Kommentar angesehen habe.

[Editiert von Chemic am 2008-01-30 19:56:34]

na wir wollen doch nicht den ganzen film hier verraten. es gibt ja immer noch leute, die ihn nicht gesehen haben (was mir allerdings unverständlich ist)...

watch it, closely!
scott sagt ja nur, für ihn sei die frage viel interessanter als die antwort!

Enlighten me, please.

Scott ist ja noch immer nicht fan dieser Replikantentheorie...

I doubt that very much! es gibt genügend feine hints...

[Editiert von pb am 2008-01-11 22:44:43]

Diese Woche mal die Workprint-Edition gesehen. Interessant...Viele kleine Zusätze...kein Einhorn-Traum aber Einhorn-Origami, sprich Deckard ist in dieser Version kein Replikant.

Aber der Final Cut ist doch mein neuer Liebling. We likes it a lot :-)

Blade Runner - The Game! Kann ich jedem nur empfehlen der noch ein bisschen tiefer in das wirklich genial umgesetzte Seeting von Blade Runner eintauchen möchte! Hatte anfänglich auch meine liebe Mühe mit dem Film, habe danach etliche Male das Game durchgezockt und bin seit dem ziemlich begeistert von dem Film!

ok pb, wenn ich wieder mal einen ausflug in die blade runner welt mache, werde ich mich spätestens dann (allerspätestens aber beim 20sten mal...) wieder zu wort melden ;-p

die urversion sicher 20mal (+ damals im kino), den DC mind. genauso oft.
wie gesagt, es kann keine positive wendung geben, so ist die geschichte, so ist die umgebung in der deckard und co. leben, so sind die charaktere. da kannst du drehen und wenden wie du willst. und genau das ist ja das schöne an dem film, diese hoffnungslosigkeit, diese depressive stimmung, dieses erdrückend aussichstlose.

als ich ihn ds erste mal sah, ich war so um die 13, hat er mir aber ganz und gar nicht gefallen. ich war ein absoluter SF (Star wars, empire strikes back, E.T.) fan und erwartete Laserpistolen, Raumschiffe, Helden. und was kriegte ich? film noir, düsteres ambiente, schmutz (menschlich und umwelttechnisch) und alles andere als helden... der film hat mich völlig überfordert - aber nie mehr losgelassen. dann noch diese unpassende offstimme und das doofe ende (der originalversion). die augen geöffnet hat mir so richtig erst die DC version.

genauso ist doch sein charaker. völlig demotiviert und lustlos. einsam.

so muss es sein. solche filme werden heute nicht mehr gemacht!

[Editiert von pb am 2008-01-10 21:06:11]

nun, das ist mir irgendwo schon auch klar. ich kam einfach mit der düsteren stimmung nicht ganz zurecht, weil sie bis am schluss blieb, ja sogar noch intensiviert wurde. die rede ist ja nicht von einem happy-end; ich hoffte einfach auf eine positivere wendung.
bedenke auch, dass ich den film gerade ein einziges mal gesehen habe! wie oft hast du ihn bereits gesehen?...

der film hat eine unvergleichlich dichte atmosphäre - gar keine frage. er wirft auch vielschichtige fragen auf, und auch das sei ein grosses plus. über die zukunftsvision und der nähe zum heute brauche ich glaub ich nicht zu schreiben - das spricht ebenfalls für die filmemacher.
und trotzdem vermittelte mir der film zu viel kälte, unpersönlichkeit und einen harrison ford, der sich irgendwie demotiviert und leblos durch den film spielt.
am schluss war ich so richtig in no future stimmung - na toll...

sorry, falscher post... ^^

[Editiert von farossi am 2008-01-10 20:05:18]

das kann es gar nicht geben, sonst hast du den film nicht verstanden!

nicht nur für ihn, für mich ganz besonders!!! du hast aber die stärke der dialoge und der bilder schon erkannt. die unglaublich präzise art, wie scott und sein team eine zukunftsvision heraufbeschworen haben, die teilweise so verdammt nah geworden ist.

» Filmkritik: Wie zieht man ein paar Haut-Jobs aus dem Verkehr?
Ultimate Collectors Edition

|-) mmmh, nein nicht so...
ich denke nicht, dass dies zum rest des films passen würde :'(

[Editiert von farossi am 2008-01-02 18:06:29]

Schau den International Cut...Der hat ein Happy-End (Szenen aus Shining (Autofahrt) wurde dafür verwendet)...

Ist ähnlich wie bei Brazil, den gibt's ja auch in einer Happy-End Version :-D:-D

von daher finde ich den film ja auch in sich genial - wie er es schafft diese atmosphäre auf den betrachter zu übertragen.
ich vermisste einfach sozusagen das licht am ende des tunnels - einfach etwas, was mir einen gewissen hoffnungsschimmer vermittelt (nein, nicht ein billiges happy-end!)...
wie gesagt, 3 sterne hat er von meiner seite her sowieso (ich weiss, für dich unbegreiflich...). solche filme lasse ich in der regel an mir wirken und wenn dann die zeit wiederum reif für eine weitere visionierung gekommen ist, dann sieht das ganze vielleicht schon wieder ganz anders aus.

Das war doch genau das Ziel des Films. Das bedrückende, einengende Gefühl. Warst du mal in einer der grossen Metropole der Welt? Ich komme mir dort jeweils so vor. Und dieser Version der Zukunft, wo man nur noch in den Städten überleben kann, wird dieses Gefühl noch um einige Male verstärkt

oh, danke für das kompliment! werde in der regel immer älter geschätzt als ich wirklich bin... :-D;-p

das war mir bereits vor dem schauen des films klar und ich erwartete von dem her auch keine effekt-orgie.
die idee finde ich ja auch ganz toll und die umsetzung, bzw. das styling geradzu einzigartig. aber gerade hier liegt denn auch der knackpunkt: es wirkte auf mich irgendwie bedrückend, einengend, ja geradezu seelenlos. und das gefiel mir (zumindest beim ersten betrachten) überhaupt nicht.

diese (und auch andere) fragen hab ich mir im nachhinein auch gestellt, was wiederum für den film spricht; er regt zum nachdenken an und das finde ich positiv.

Hab gerade den Final Cut gesehen... WOW! Perfektion...Noch nie hab ich so eine schöne HD-Version eines Filmes gesehen. Da kommen einem Blade Runner-Süchtigen fast die Tränen. Bisher meine Lieblingsversion...Aber die Workprint-Edition muss dann auch noch sein :-)

War ja klar, dass ihr junges Gemüse damit nicht so viel anfangen könnt. Es geht hier nicht um das brutale Gefecht zwischen Mensch und Maschine.

Es geht um Fragen wie: Ist Deckard ein Replikant oder nicht? Sind die Replikanten die besseren Menschen?

Dann diese Atmosphäre, die einengende Stadt und der ständige Regen. Und dazu noch Vangelis die einen genialen Soundtrack laufenlassen...

A slice of cinematic-heaven :-)

Und ich wiederhole es gerne wieder: Solche Filme werden heute leider nicht mehr gemacht

genau so ist es mir gestern abend ergangen... habe voller freude den final cut reingezogen und war ...hauptsächlich enttäuscht.

das ist dasjenige, was mich beeindruckt hat: eine absolut dichte atmosphäre. die stimmung kam so gut rüber, dass ich beinahe depressiv wurde. und vielleicht ist dies auch der grund, weshalb ich enttäuscht bin. denn bis am schluss hoffte ich auf eine etwas andere (positivere) wendung. doch was übrig blieb, war

mit der ich mich einfach nicht anfreunden konnte.
nun, ich verleihe vorerst mal 3 sterne für die dichte atmosphäre. falls ich dem film nochmals eine chance geben werde, kann ich mich immer noch nach oben korrigieren...

Um Michael Mittermeier zu zitieren.

;-p

bö, ich kaufe erst HD, wenn meine Ausrüstung durchwegs HD-Kompatibel ist. Von Player über Soundystem bis Beamer und Leinwand. Solange die noch nicht entschieden haben ob HD-DVD oder Blue Ray werde ich mich da gar nicht erst einrichten. Ausserdem wer braucht schon so ein fummliger Koffer und ein überflüssiges Auto, bei mir ist sonst das gleiche enthalten und es passt noch ins DVD regal - was will ich mehr 8-)

Ach so, die Sissy-Version (:-D:-D)

Ich warte auf das da: Link (Real men buy HD ;-p:-D)

http://www.cede.ch/de/film-dvd/frames/frameset.cfm?aobj=10159463

Woher?

also die Box mit 5 DVD und dem Final Cut, Workprint, den alten Archivversionen, tonnenweise Bonusmaterial Bilder und Steelcase. ganz Edel :-p

echt? Kam doch nur der neue Cut raus. Das komplette Set ist doch für später geplant...

So, das Teil ist mir gestern ins Haus geschneit. Das Weekend steht ganz im Zeichen von Blade Runner. 8-)

The prayers have been answered: It will be come!

THIS IS BLADERUNNER! :-D:-D:-D

Auf der EZYDVD-Seite wurde es schon wieder runtergenommen. :-/ Aber wenigstens wissen wir mal wie's aussieht und was drin ist...

Schwärm...

Hier kannst du die verschiedenen Versionen begutachten.

- International Cut scheint die beste zu sein (Voice Overs mit Einhorn-Traum) und die kommt jeweils auch bei uns im TV (wenn es dann wiedermal kommen sollte).

- Director's Cut hat zwar den Einhorn-Traum aber die Voice Overs fehlen...

Aber ich geb die Hoffnung nach einer neuen DVD-Edition (mit dem Final-Cut und allen anderen Cuts) nocht nicht auf.

Ich habe den Director's Cut gesehen (ich glaube der unterscheidet sich vom normalen Blade Runner durch den Schluss, oder?) und auch ich war begeistert. Die Stimmung im Film ist einzigartig und besteht in jeder Szene. Längen gibt es zwar, aber die braucht es, um die Atmosphäre aufzubauen. Dank Drehbuch und seiner wunderbare Visualisierung ist "Blade Runner" eine Klasse für sich.

http://outnow.ch/news/977

irgendwann, wenn wohl auch die letzten lizenzdetails geklärt sind, sicher... aber die DC findest du ja recht günstig überall und es gibt sicher schlechtere filme die man mehr als nur einmal hat... ;-p

Hab' erst die ganz normale Director's Cut version gesehen, dachte mir aber, dass da doch noch etwas besseres aufm markt kommen sollte. Demfall trifft da zu..

Weiss eigentlich irgendjemand was über die Super-Duper-Special-Edition, die mal noch kommen sollte?

Hiess doch irgendwie anfangs 2007, oder nicht?

Die Metalpak-Editon ist zwar sehr hübsch aber nichts neues.

Ist zwar noch interessant, in der Matrix wollten sie es, laut den Produzenten absichtlich dreckig und verfallen darstellen. Im ersten Teil dümpeln sie ja in Zimmer und Gängen herum, die absolut verfallen sind. (ausser dem Hochhaus) Das macht die Matrix auch recht dreckig.

Aber insgesammt ist das sowieso ein apokalyptisches Szenario meiner Meinung nach, die Welt ist zerstört, wird von Maschinen beherrscht (welche wirklich zuwenig Screentime hatten) und die Menschen sind unterdrückt.

Nanana. Das ist ja wie wenn man sagen würde, dass man Shakespeare nicht lesen sollte, denn es gibt ja die Aufführung 'All works of Shakespeare in 100 Minutes' von der Reduced Shakespeare Company...

Mein Tipp beides Ansehen, weil es sich nicht um das Gleiche handelt. Matrix ist sicherlich nicht Cyber-Punk, dafür ist alles zu sauber und die Gadgets funktionieren zu gut im Holodeck (und ausserhalb der Matrix reden wir wohl von einem apokalyptischen Scenario, oder?)

Es ist komprimiert wie du sagst, da kann das eine oder andere schon wegfallen.
Matrix ist nicht schlecht, die Action und SFX sogar genial, aber meisten schätze ich an diesem Film, dass es das Cyberpunk Genre in das neue Jahrtausend gerettet und popularisiert hat.

Mein Tip war an Postcyberpunks gerichtet, die möglicherweise mit den Ursprüngen nicht so vertraut sind.

Naja, warum 5 Filme anschaun, wenn ich in Matrix das ganze komprimiert habe. Ist vielleicht nicht alles neu, aber er verbindet gekonnt viele Elemente zu einem sehr guten Film. Der, mit verlaub, viel unterhaltender ist als Blade Runner, da er viel mehr Speed hat und eben doch von der Action her mehr zu bieten hat als der eher träge Blade Runner. Soll jetzt nicht heissen er sei schlecht, Matrix bietet einfach das ganze etwas leichter verdaulich, was den Film eben auch besser unterhaltend macht.

Für Cyberpunks ein Muss 8-)

Und für alle die, die denken, dass "Matrix" inhaltlich was ganz neues ist: Bitte "Blade Runner" und "Ghost in the Shell" anschauen, "Neuromancer" lesen und ein paar Kungfu-Streifen reinziehen.

Auch einer meiner absoluten Favourites. Soundtrack fein (mag die Einspielungen), aeusserst reichhaltiges, difficiles Thema (was ist Leben(-dig)?), schoene Bilder. Toll.

yepp, stimmt. KBII war wirklich nichts besonders.

[Editiert von 'markus' am 01 Aug 2005 18:12:36]

nicht immer, zumindest bei kill bill 2 (ich will immer wild bill schreiben...) hat es nicht immer so gefunzt!

Es geht nicht darum, dass man ein geniales Musikstück bzw. einen genialen Score hat. Er muss auf die Situation passen. DAS ist das wichtige. Tarantino hat ein Gespür, welche bereits bestehenden Songs passen.

Und bei Blade Runner ist der Score mehr als nur passend. Eine bedrückende Mischung aus Electro- Jazz und Vocal-Sound. Perfekt!

war etwas provozierend, ich weis. Was ich genau meinte ist, dass er sein ganzer Score für 2001 mit 3 fertigen Stücken gemacht hat und das ist nunmal wirklich nicht eine besonndere Leistung und das es etwas anderes ist, als wenn ein Score wie bei Lord of the Rings eigens komponiert wurde. Oder Pirates of the Carribien, sind nunmal Hammerscores. (Hier war Zimmers Formel endlich aufgegangen).

Habe allerdings nicht gesagt das 2001 ein schlechter Soundtrack ist, er unterstreicht den Film und passt zu den trägen Bildern und endlosen Einstellungen. Denn nichts so schwer ist wie ein passendes Musikstück zu finden das nicht für den Film komponiert wurde. Habe auch schon Filme geschnitten und vertont, und weis wie es ist wenn man nur das fertige Musikstücke zur verfügung steht.

?

@ skynet: ein guter soundtrack ist also nur einer, der speziell für den film geschrieben wurde???

was meinst du denn z.b. zu tarantinos soundtracks??? :-O

Ich weis nicht was sie sonst nohh veröffentlicht haben, aber in der Freddy Serie haben sie vielleicht in nettes Haupttheme, dass sich durch das ganze hindurchzieht, aber sonst das zwischengeplänkel dazwischen kam teilweise etwas unpassend daher und war auch nicht weltbewegend. Habe die Freddy Sammelbox gekauft und wenn man alle am Stück anschaut, merkt man schon wie es mit der Qualität bergab geht... Schade hätte man schon noch mehr daraus machen können. Ja auch sonst hätten sie nach Freddy 5 getrost aufhören können, aber das isn anderes Thema....

was meinst du denn damit? also das würde ich kaum so sagen wollen, beide, Bernstein und Young haben wirklich schöne Beispiele gut komponierter Horrormusik abgeliefert.

na da würde ich dann mal einspruch erheben.

Einspruch!

wir sind eigentlich bei Blade Runner hier, aber wenn wir schon beim Thema sind. 2001 hat sichs extrem einfach gemacht, sie haben genau 3 Themes. Die Intromelodie, die Donau oder wie immer das heisst und das gekreische wenn der Quader im Bild ist.

Also naja das is nunmal wirklich nichts weltbewegendes. Alex ja auch, hat primär die 9nte von Bethofen als Thema, und ja das sind schöne Lieder, aber er macht sichs schon sehr einfach wenn er von den Grossmeistern die Musik holt um so den Film zu Scoren.

Es Passt schon, aber wo passen diese Lieder nicht? Ich könnte Texas Chainsaw Massacre mit dem Sound unterstreichen und es würde (mehr oder weniger) passn.

Zu Freddy und Score. Also im Vergleich zu Freitag der 13nte sinkt Freddy ab. Obwohl bei Freitag der Score halt eben schlecht abgemischt ist und man das Alter sehr gut hört, unterstreicht er die Hetzjagtatmosphäre enorm und treibt den Film auch voran. Bei Freddy fehlte mir der Terror etwas, ja die Intromelodie ist zwar schön und gut, aber grösstenteils griffen sie im Score daneben. Beim 4ten war das soweit ich weis so daneben. Traumwächter oder so.

also was passenderes als "zarathustra" für die eröffnungssequenz dürfte schwierig zu finden sein... (dafür, dass später jeder werbefilmerfuzzi seine joghurts damit zu verkaufen versuchte, kann kubrick herzlich wenig...).

Die Allgemeinheit sieht sich den Film ja auch nicht an ;-p

allerdings gehe ich mit dir einig, dass blade runner und vangelis musik kaum mehr trennbar sind! absolut.

mooooment, das ist beileibe eben nicht die allgemeinheit! denn die hat das gefühl die blaue donau sei das nonplusultra der filmmusik...

2001 fand ich extrem passend. Was die Allgemeinheit meint, ist mir doch egal ;-p

Aber du hast natürlich recht, dass es recht controversial war/ist...

*hust*... sicher nid! 2001 ist einer der grössten streitfälle der filmmusikgeschichte! nix da mit passendster Score!

Ich fand den Soundtrack auch sehr stimmig für den Film. Eine gute Mischung aus 30/40er Jahre mit Synth gemischt und zwischendurch ein paar *space* Sachen.

Soundtrack passt suber zum Film.

Nah, mein Lieber. Da kann ich dir beim besten Willen nicht zustimmen. Das, ist der wohl passendste Soundtrack ever. Wird vielleicht noch geschlagen von Clockwork Orange oder 2001.

Nur schon der Main Title verrät die endlose Leere der Strassen über die die Kamera bzw. Deckert hinweggleitet.

[Editiert von Markus am 2006-02-16 07:58:35]

listen to the score! die cds gibts auf Varese Sarabande, wenn ich mich nicht täusche (kann nicht ans regal, bin im büro...). ja, synthie ist sicher auch dabei, aber gaaaanz was anderes als die ollen Tangerine Dreams oder Vangelis.

hmm also mir kam das ganze sehr stark nach Synthi-Soundtrak vor. Flach und mit einem Trashigen klang und passte nie wirklich zur Atmosphäre, aber wenn das wirklich mit Orchester ist, dann gucke ich heute Abend nochmals ins Filmchen rein...

au contraire mein lieber, die musiken von charles bernstein und christopher young zu den ersten nightmare on elm street filmen waren hauptäschlich orchestraler natur!

das kannst du laut sagen... da ist man ja froh europäer zu sein.
Vangelis Musik war einfach recht passend zu den Bildern einer fantastischen und doch so hinuntergekommenen welt.

stimmt auch wieder

thx, ez isch alles klar.

Jo, könnte man, aber fragn is einfacher ;-p

so sachen (omg / rofl etc. ) kann man auch googlen - ausser es ist was gaaaanz unbekanntes oder nur von 1 Mensch auf der ganzen Welt verwendet ;-p

in my humble opinion

Stimmt schon, der Soundtrack ist nichts gewaltiges, aber zu der Zeit war es wohl das Beste was auf dem Markt war. Nightmare on Elmstreet hat ja auch lange so Gedudelsoundtrack.

Aber es passt bei diesem, und unterstütz die drückende Atmosphäre noch mehr.

Apropos, habe ich schon viele Male gelesen: Was heisst imho ^^

Klar, s'passt schon ziemlich gut zu den Bildern. Ich habe einfach eine 80er Synthi-Pop-Gedudel Allergie... Aber erträglicher als der Original "Tangerine Dream" Score von Scott's "Legend" ist's dann schon noch...

obschon, ma, das ist wirklich eine von vangelis besten arbeiten. vieles was danach kam war eher "unter der filmmusikalischen gürtellinie"...

Einer der tollsten Sci-Fi überhaupt. Nur Vangelis hätte imho nicht sein müssen...

Ich bin nicht sicher ob Markus Dr. T. kennt....

Bei 5th Element finde ich passt die City zum Film. Aber was bei Blade Runner das Feeling ausmacht, ist nicht unbedingt nur die Stadt selber, sondern das ganze zusammenpsiel. Z.B. die Werbung: durch den ganzen Film hindurch voll penetrant und immer präsent. Bei anderen Filmen ist es meist nur ein Gag am Anfang oder irgendwo in der Mitte des Films, so nach dem Motto *auch in der Zukunft gibt es noch Werbung und seht her so sieht diese aus*. Aber dann verschwindet sie aus dem Film und aus der Stadt und taucht nie wieder auf - was ja völliger Blödsinn ist.
Bei Blade Runner hingegen ist sie immer da und konstant und nervig (im guten Sinn gemeint). Und das ist nur eines der kleinen Details, welche die Stadt, Technologie und Zukunft so real macht.

Schon ok, habe keine Gegenkommentare zu Blade Runner. Mir ist einfach aufgefallen das es etwas viele grosse adjektive drin hat. ;-p 13th Floor hat ja auch so eine ähnliche Atmosphäre, aber mir fällt jetzt auch keiner ein, neben den Alten Batman vielleicht, (nur von der Stadt her gesehen) Der so eine zerfallene und düstere Zukunft so gut zum Leben erweckt hat.

Ähnliche Filme wie 5th Element oder Star Wars haben ja auch riesige Städte in ihren Filmen, aber Star Wars weigert sich, die wirklich interessanten unteren Ebenen zu zeigen, denn Coruscant ist meine Absolute Top-City, und 5th Element ist mir zu abgefarn (war auch das, was mir in Batman 3 une 4 nicht mer gefallen hat und auch beim neuen nicht mehr gefällt. Gotham hat sein düsteres Bild verlohren).

Dark City ist glaube ich auch noch ähnlich oder so hies das Teil, leider habe ich es nicht gesenen. :-/

Dr. T kenne ich nicht, habe einfach eine tiefe Abneigung gegen das Sweetheart Richard Gere.... aber das isn anderes Thema.

Meine DVD-Sammlung verrät mich? |-)|-) Okay, ich gebs zu: Dr. T and the women ist mein absoluter Lieblingsfilm :-D

@skynet:

Der Film hat meines Erachtens DIE Stimmung für einen apokalyptischen Sci-Fi-Film.

soll ich mal raten was die Top 1 ist? ;-p

Tja, bei meiner persönlichen Top 2 kann ich halt nicht widerstehen ^^

auch hier, als ich den film im kino sah, hatte ich keine ahnung wo ich die sache einordnen sollte. dauerte einige jährchen um den wert dieses wunderbaren films zu erfassen.

echt ne genre referenz, ohne zweifel. n1.

absolut kann ich auch zustimmen. ;-p ist mir nur aufgefalln.

Obwohl Markus gerne mit Adjektiven um sich schlägt :-D muss ich ihm bei Blade Runner zustimmen. Der Film ist brilliant, einzigartig, extrem gut, faszinierend, philosophisch, innovativ, exzellent, hochwohllöblich etc....

Aber ernsthaft. Deckerts Charakter gehört imo bis heute noch zu den genialsten des Buch- und Filmgenres, durch Harrison Ford bestens (Adjektiv!) besetzt.

Die Stimmung im Film ist gigantisch. Die Welt mit all den künstlichen Tieren und Replikanten, Maschinen und Dauerwerbung vom Himmel herab wirkt einfach glaubhaft und umso besser können die Charaktere darin interagieren.
Die einzelnen Charaktere sind gut ausgearbeitet und man arbeitet absichtlich mit Klischees um die Menschlichkeit oder das fehlen davon zu unterstreichen. Ganz stark finde ich, dass am Ende die Replikanten menschlicher sind als ihre Vorbilder aus Fleisch und Blut die durch die technologische Entwicklung vergessen haben was dies bedeutet.

Für mich ist Blade Runner eindeutig Kult und einer der besten SciFi-Filme die es überhaupt gibt oder noch geben wird.

Blade Runner ist einer der Filme die man beim ersten Mal anschauen warscheinlich in die Ecke schmeisst und sagt so ein Dreck. Denn er ist eher von der Kopflastigeren und speziellen Sorte. Nicht wenige Male fragt man sich, was sollte das gerade oder was will er damit sagen. Nach einigem überlegen kommt man dann dahinter und erkennt die vielen Botschaften. Allerdings kommt der Film auch recht zähflüssig voran, und sitzt teilweise lange Zeit still, bis er wieder an Fahrt gewinnt, aber wirklich Action kommt selten auf.

Die Welt die Ridley Scott für diesen FIlm geschaffen wurde bildete neben Alien die Grundlage für die sogenannte "used Future" eine Zukuft die ein Kontrast Bildete zu der makellosen und träumerischen Welt von Star Wars oder Star Trek. Dreckige heruntergekommene Strassen, Regen, zerfallene Häuser und viele Dunkle und düstere Ecken. Bis auf wenige Szenen sieht man es dem Film nicht an wie alt das er ist, nur hie und da Sieht man die Seile an der die Autos hochgezogen werden, oder das er immer in den gleichen Strassen herumfliegt ist ein anderes Thema.

Die Schauspieler machen in sich einen guten soliden Job, obwohl sie teilweise etwas zu kalt wirken. Vorallem der Anführer hätte noch etwas mehr Charisma hineinbringen können, seine sadistischen Spiele kamen etwas gestellt.

Was mich persöhnlich wirklich gestört hat, ist das penetrannte gesaufe die ganze Zeit, kaum eine Szene vergeht ohne das Ford eine Schnapsflasche in der Hand hält, ja es ist ein harter Job, aber man hätte das ruhig nicht so betonen müssen.

Meine Version der DVD hatte einerseits eine miserable Qualität und Schnee das es eine Qual war, aber es nimmt dem Film nichts an Qualität. Wer also ein Stück Filmgeschichte in seinem Regal will und einen durchaus Kopflastigen, teilweise Blutigen aber durchwegs überzeugender Film haben will kann sofort zugreifen.

PS. Ach ja Markus ist dir schon aufgefallen, dass du recht viele grosse Adjektive benutzt. (brilliant, extrem, absolut);-p

[Editiert von 'Skynet' am 26 Jul 2005 19:02:30]