Oscars 2005 - Die Gewinner

Die Nacht der Nächte ist vorüber, zum 77. Mal wurden die Oscars vergeben. Chris Rock war zum ersten Mal der Gastgeber im Kodak Theater. Der junge Komödiant wurde engagiert um die Veranstaltung für die jüngeren Zuschauer interessanter zu machen. Seine Witze wurden den Vorschusslorbeeren aber nicht gerecht - ob er einen Maulkorb verpasst kriegte?
Die wach gebliebenen OutNow.CH-Redaktoren kamen zum Urteil, dass die 77. Ausgabe der Oscarverleihung nicht so glamourös war wie gewohnt. Man merkte der Verleihung an, dass man versuchte die Laufzeit zu verkürzen. So wurden viele Preise direkt im Publikum vergeben und auch auf die gewohnten Filmausschnitte der nominierten Filme musste man ab und zu verzichten - schade.
Jetzt aber zu dem Wichtigsten: Den Gewinnern. Der als Topfavorit in's Oscarrennen gegangene Aviator (11 Nominationen) gewann zwar 5 der Goldmännchen doch auf die Auszeichnung in der Kategorie "Bester Film" musste man verzichten auch Martin Scorsese ging wieder einmal leer aus.
In diesen Kategorien hat dafür Clint Eastwood zugeschlagen. Mit Million Dollar Baby hat die Hollywood-Legende in den Hauptkategorien "Bester Film", "Beste Regie", "Beste Schauspielerin" (Hilary Swank) und "Bester Schauspieler in einer Nebenrolle" (Morgan Freeman) gewonnen.
Als bester Schauspieler wurde verdienterweise Jamie Foxx für seine Glanzleistung in Ray ausgezeichnet. Die goldene Statue für die "Beste Nebendarstellerin" ging erwartungsgemäss an Cate Blanchett für die Darstellung der Katharine Hepburn in The Aviator.
Die restlichen Statuen wurden brüderlich unter den verschiedenen Filmen verteilt. Marc Forsters Finding Neverland und Sideways gewanne je ein Mal.
Genug gequasselt, hier ist die komplette Liste:
<u><b>Best Motion Picture of the Year</b></u> (Bester Film)
The Aviator
Finding Neverland
<b>Million Dollar Baby</b>
Ray
Sideways
<u><b>Best Achievement in Directing</b></u> (Bester Regisseur)
Martin Scorsese, The Aviator
<b>Clint Eastwood, Million Dollar Baby</b>
Taylor Hackford, Ray
Alexander Payne, Sideways
Mike Leigh, Vera Drake
<u><b>Best Performance by an Actor in a Leading Role</b></u> (Hauptdarsteller)
Don Cheadle, Hotel Rwanda
Johnny Depp, Finding Neverland
Leonardo DiCaprio, The Aviator
Clint Eastwood, Million Dollar Baby
<b>Jamie Foxx, Ray</b>
<u><b>Best Performance by an Actor in a Supporting Role</b></u> (Darsteller in Nebenrolle)
Alan Alda, The Aviator
Thomas Haden Church, Sideways
Jamie Foxx, Collateral
<b>Morgan Freeman, Million Dollar Baby</b>
Clive Owen, Closer
<u><b>Best Performance by an Actress in a Leading Role</b></u> (Hauptdarstellerin)
Annette Bening, Being Julia
Catalina Sandino Moreno, Maria Full of Grace
Imelda Staunton, Vera Drake
<b>Hilary Swank, Million Dollar Baby</b>
Kate Winslet, Eternal Sunshine of the Spotless Mind
<u><b>Best Performance by an Actress in a Supporting Role</b></u> (Darstellerin in Nebenrolle)
<b>Cate Blanchett, The Aviator</b>
Laura Linney, Kinsey
Virginia Madsen, Sideways
Sophie Okendo Hotel Rwanda
Natalie Portman Closer
<u><b>Best Writing, Screenplay Based on Material Previously Produced or Published</b></u> (Adaptiertes Drehbuch)
Before Sunset
Finding Neverland
Million Dollar Baby
Diarios de motocicleta
<b>Sideways</b>
<u><b>Best Writing, Screenplay Written Directly for the Screen</b></u> (Original Drehbuch)
The Aviator
<b>Eternal Sunshine of the Spotless Mind</b>
Hotel Rwanda
The Incredibles
Vera Drake
<u><b>Best Animated Feature Film of the Year</b></u> (Animationsfilm)
<b>The Incredibles</b>
Shark Tale
Shrek 2
<u><b>Best Achievement in Art Direction</b></u> (Ausstattung)
<b>The Aviator</b>
Finding Neverland
Lemony Snicket's A Series of Unfortunate Events
The Phantom of the Opera
Un long dimanche de fiançailles
<u><b>Best Achievement in Cinematography</b></u> (Kamera)
<b>The Aviator</b>
Shi mian mai fu (The House of Flying Daggers)
The Passion of Christ
The Phantom of the Opera
Un long dimanche de fiançailles
<u><b>Best Achievement in Costume Design</b></u> (Kostüme)
<b>The Aviator</b>
Finding Neverland
Lemony Snicket's A Series of Unfortunate Events
Ray
Troy
<u><b>Best Documentary, Features</b></u> (Dokumentarfilm, lang)
<b>Born Into Brothels: Calcutta's Red Light Kids</b>
Die Geschichte vom weinenden Kamel
Super Size Me
Tupac: Resurrection
Twist of Faith
<u><b>Best Documentary, Short Subjects</b></u> (Dokumentarfilm, kurz)
Autism is a World
The Children of Leningradsky
Hardwood
<b>Mighty Times: The Children's March</b>
Sister Rose's Passion
<u><b>Best Achievement in Editing</b></u> (Schnitt)
<b>The Aviator</b>
Collateral
Finding Neverland
Million Dollar Baby
Ray
<u><b>Best Foreign Language Film of the Year</b></u> (Fremdsprachiger Film)
Så som i himmelen (As it is in Heaven)
Les Choristes
Der Untergang
<b>Mar adentro (The Sea Inside)</b>
Yesterday
<u><b>Best Achievement in Makeup</b></u> (Makeup)
<b>Lemony Snicket's A Series of Unfortunate Events</b>
The Passion of Christ
Mar adentro (The Sea Inside)
<u><b>Best Achievement in Music Written for Motion Pictures, Original Score</b></u> (Original-Musik)
<b>Finding Neverland</b>
Harry Potter and the Prisoner of Azkaban
Lemony Snicket's A Series of Unfortunate Events
The Passion of Christ
The Village
<u><b>Best Achievement in Music Written for Motion Pictures, Original Song</b></u> (Original-Song)
"Accidentally in Love" Shrek 2
<b>"Al Otro Lado Del Rio" The Motorcycle Diaries</b>
"Believe" The Polar Express
"Learn to be Lonely" The Phantom of the Opera
"Vois sur ton chemin" Les Choristes
<u><b>Best Short Film, Animated</b></u> (Animierter Kurzfilm)
Birthday Boy
Gopher Broke
Guard Dog
Lorenzo
<b>Ryan</b>
<u><b>Best Short Film, Live Action</b></u> (Kurzfilm)
Everything in this Country Must
Little Terrorist
7:35 de la mañana (7:35 in the Morning)
Two Cars, One Night
<b>WASP</b>
<u><b>Best Achievement in Sound Editing</b></u>
<b>The Incredibles</b>
The Polar Express
Spider Man 2
<u><b>Best Achievement in Sound</b></u> (Sound Mixing)
The Aviator
The Incredibles
The Polar Express
<b>Ray</b>
Spider Man 2
<u><b>Best Achievement in Visual Effects</b></u> (Spezialeffekte)
Harry Potter and the Prisoner of Azkaban
I, Robot
<b>Spider Man 2</b>
Das Ergebnis der 77. Oscarverleihung gefällt mir persönlich sehr gut denn, weil alle nominierten Filme sehr gut waren (es aber keinen Überflieger à la The Lord of the Rings: The Return of the King dabei hatte), hoffte ich auf eine gerechte Verteilung. So gab es zwar keine grossen Überraschungen doch es können fast alle, mehr oder weniger, zufrieden nach Hause gehen (Sorry Johnny, aber das nächste Mal klappt's bestimmt). Schade nur, dass die Verleihung kühl und hastig über die Runden gebracht wurde, irgendwie nicht Oscar würdig...
Quelle: OutNow.CH
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49 Kommentare
nach dem party-organisations-stress ist das nun der nächste punkt auf der todo-liste... |
wann werden denn nun die gewinner bekannt gegeben?? |
sobald wir von den angemailten kandidaten für die hauptpreise antwort erhalten haben, wird der rest verteilt. |
Wann werden die Gewinner des Oscar-Totos bekanntgegeben?Kanns kaum erwarten! |
Das wars!!! Sämtlicher Kredit aufgebraucht Sag mal, was ist den ein Film, den man auch bekifft schauen kann |

Hallo? In welchem beschränkten Rahmen schaust du dir denn Filme an??
Schon mal was von Krzysztof Kieslowski, Emir Kusturica, Jean-Pierre Jeunet, Lars von Trier, um nur ein paar zu nennen. etc. gehört???? Die vier hab ich mal so aus dem Ärmel geschüttelt. Bei längerem überlegen würd ich bestimmt nochmals zehn hinbekommen!
Ist kein Argument. Auch bei nicht "tiefgründigen" Filmen bez. soclhen die man ab und zu auch bekifft schauen kann ;-) gibt es qualitative Unteschiede. Vergleiche:
7 Zwerge, Achtung, fertig Charlie
vs.
Monty Phyton oder Fear and loathing in las vegas.
[Editiert von 'milwen' am 02 Mrz 2005 15:59:39]
konnte nur einmal tippen als max cady..die anderen waren ja gesperrt...
da ich nicht so schlecht war mit meinen 16..habe ich sicher ein preis gewonnen..denn ich aber nicht möchte..ich würde mich freuen wenn der preis den ich gewonnen habe...dem papp überwiesen wird!! das meine ich ernst.
Schon immer...
http://outnow.ch/forum/topic.asp?topic=3096
Seit wann:Max Cady = Korben Dallas?
genau dieser thread wäre sehr guet! kannst du ihn eröffnen.
könntet ihr für eure getränkediskussion nicht einen eigenen thread eröffnen, damit hier ungestört über die oscargewinner 2005 diskutiert werden kann?
aber im ernst: wär' offensichtlich wieder mal zeit für einen "was macht die qualität eines filmes aus"-thread...
Sorry, wenn du meine Argumente nicht verstehst, tut es mir leid.
Ich stelle ja auch nicht in Frage weshalb du Princess Diaries 2 gleich gut bewertest wie Shrek 2 welcher für den Oscar als bester Annimierter Film nominiert wurde.
Das ist nun Geschmackssache - mir doch egal. Wenn jemand LotR eine 0er Wertung gibt kann ich damit auch leben, ich möchte aber gerne eine Begründung. Wenn da nur "scheiss Film" kommt, kann ich das nicht ernst nehmen (nicht auf dich bezogen).
Relevanz = Beliebtheit? Nee, I'm sorry. Das heisst nicht das Gleiche.
[Editiert von 'thegodfather' am 01 Mrz 2005 15:12:58]
Absolut, solche Filme können auch Spass machen, aber wie auch Du gesagt hast: solche Filme basieren nur auf Unterhaltungswert, während die anspruchsvolleren Filme nebst Unterhaltungswert auch noch viel Tiefgrund haben. Somit sind sie einfach komplettere Filme.
[Editiert von 'thegodfather' am 01 Mrz 2005 15:11:31]
CocaCola und Fanta sind beliebter als Brennesseltee, weshalb soll meiner Oma jemand sagen, dass ihr Lieblings-Tee schlecht ist?
Mir ist doch egal ob The Rock ein hohes Ansehen hat oder nicht, ich finde es einer der besten Actionfilme.
Vielleicht, weil Filme wie 7 Zwerge oder Achtung, Fertig, Charlie (obwohl diese ÜBERHAUPT nicht mein Fall sind, aber ich versuche hier nur eine Verteidigung für diese Art von Film anzubringen, die auch mir z.T. Spass einbringen), viel weniger Substanz und Tiefgrund haben als z.B. Amélie oder Godfather. Sie besitzen gleichwohl einen Unterhaltungswert und manchmal ist man eben nicht in Stimmung sich über die Tiefgründigkeit eines "Meisterwerks" den Kopf zu zerbrechen und gibt sich dem leichten Humor und der zum Teil herrlichen Trivialität und Simplizität hin, nur um zu lachen vielleicht oder um der Abwechslung willen. Und je nachdem nach welchen Kriterien man beurteilt, haben also solche "billigeren" Filme auch einen Wert.
[Editiert von 'prS' am 01 Mrz 2005 14:55:54]
Wenn es reine Geschmackssache sein soll, warum haben dann Filme wie The Godfather, Amélie, The Hours usw. eine wesentlich höhere Relevanz in der Filmgeschichte als Filme wie 7 Zwerge oder auch Achtung, Fertig, Charlie? Das kommt nicht von ungefähr.
Schreib bitte "Fand ich nicht die besten". Du musst hier nicht versuchen deine Meinung durch zu boxen. Schreibe nicht zum ersten Mal, dass es reine Geschmackssache ist. Ich finde LotR hat den Oscar mehr als verdient, im Gegenteil, ich finde Lotr 1 und 2 hätten auch mehr Auszeichnungn erhalten sollen.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen! Man kann doch nicht Amélie mit einem Achtung fertig Charlie vergleichen!
Die Meinung über einen Film ist subjektiv, jede Diskussion die das in Frage stellt ist reine Zeitverschwendung.
Da die diesjährige Oscar-Verleihung nicht gerade als die spannendste in die Geschichte eingehen wird, hier als Erinnerung die wohl vergnüglichste Episode in der Geschichte der Oscars: 1973: The Godfather räumt (verdient, wohlgemerkt
)ab. Marlon Brando wird zum zweiten Mal nach 1965 der Oscar für seine Rolle des Don Vito Corleone verliehen. Anstatt die Trophäe abzuholen, lehnte er sie ab, liess eine falsche Indianerin namens Sacheen Littlefeather auf die Bühne gehen, die seine Rede vorlas, in der Amerikas Umgang mit den Native Americans angeprangert wurde. Grandios! Die ganze Welt lachte, nur Amerika empfand es als Skandal. Don Corleone rules!
Dann hätte er sich darüber beklagt, dass der Film so verdammt lange dauert :)
Hallo? Einen Teil der 10 Stunden geht? Jackson und co. haben sich extrem Mühe gegeben und reisten sogar Jahre nach dem Dreh nach Neuseeland um einzelne Szenen neu zu filmen.
Endlich konnte jemand eine Definition aufstellen, besten Dank Max Cady. Dürfen wir dir jeweils unsere Reviews schicken damit du eine objektive Wertung abgeben kannst?
1. Deine Ansicht. Okay.
2. LotR mag in 1 ganzer Film sein, aber die drei Teile kamen trotzdem einzeln in die Kinos und begeisterten nicht nur die OutNow-Redaktion.
3. Für die Bennenung "Müll" für Jurassic Park sollte man Dir eigenhändig den Hintern versohlen...
4. Auch der Vergleich von Ryan und dem schmalen Grat ist Geschmacksache und ich bevorzuge hier den Spielberg/Hanks Film, der es, für mich, durchaus mit den von Dir genannten "Meisterwerken" aufnehmen kann.
5. Million Dollar Baby = Meisterwerk? *LoL*...
Da werden wir nie eine Aussage finden, die allen in den Kram passt. Believe me!
eh... die LotR filme sind eigentlich nur 1 Film..ist wie bei kill bill..einfach in teile geschnitten..um noch mehr geld aus dem volk herauszupressen..
und spielberg: ja Schnidler's Liste ist ein Meisterwerk! nun weisst du auch wie die definition ist!
aber Jurassic Park ist müll!
Saving Private Ryan wurde im selben jahr von The Thin Red Line meilenweit übertroffen..
Ohne auf die Definition von "Meisterwerke" eingehen zu wollen...
Spielberg: Jurassic Park (1993), Schindlers List (1993), Saving Private Ryan (1998)
Peter Jackson: LotR 1 (2001), LotR 2 (2002), LotR 3 (2003)
Nur mal schnell 2 aus dem Handgelenk geschüttelt. Da gibts noch einige, denn "Meisterwerke" sind ja sooowas von Geschmacksache...
du hast meine frage immer noch nicht beantwortet!
kannst du mir einen regisseur nennen der in den letzten 15 jahren..3 meisterwerke ablieferte?
und darüber kann man sicher streiten. sehe ich mir ein paar andere filme an, die eastwood in diesen 15 jahren gemacht hat, huiuiui...
der oscargewinner für den besten film ist meistens nicht der beste des filmjahres..da hast du recht!
herr der ringe,chicago, a beautiful mid waren die letzten jahre auch nicht die besten.und gewannen trotzdem..
alle paar jahre werden aber die besten filme aber auch ausgezeichnet!
american beauty war der letzte wirkliche oscarwürdiger film der gewonnen hat...und jetzt Million Dollar Baby
zu cint eastwood..er ist einer der besten seines fachs!
oder kannst du mir einen regisseur nennen der in den letzten 15 jahren..3 meisterwerke ablieferte?
erbarmungslos, mystic river, million dollar baby sind clint's meisterwerke der letzten 15 jahre..
ich glaube, dass bei so einigen die illusion besteht, dass der oscar prämierte film = der beste film ist. und ob clint eastwood in der tat der beste regisseur 2004 ist, sei dahingestellt.
ein kommentar im tagi von heute wertete den sieg von "million dollar baby" als politisches statement von hollywood. das kontroverse thema euthanasie (von konservativen kreisen wurde eastwoods film als "neonazi streifen" verleumdet) und die wandlung von eastwood von der lieblingsikone der rechten (cowboy und cop) zum "nachdenklichen betrachter schwieriger themen in schwierigen zeiten" wurden belohnt, das hochglanzprodukt und stromlinienförmige oscarvehikel "aviator" dezent auf platz zwei verwiesen...
Apropos, dem Besten geben. Über die Qualität von Filmen könnt ich mit dir gern diskutieren. "Godfather" und "The Hours" kriegen von dir zwei Sterne???? "Straight Story" drei, also deiner Meinung nach gleichwertig wie wie "7 Zwerge-Männer allein im Wald". Dasselbe mit "Amélie de Montmartre". Sie kriegt gerademal vier, genauso wie die oberpeinliche RS-"Komödie" "Achtung, fertig, Charlie". Dafür gibst du "Mummy Returns" fünf Punkte. Hehe. Offenbar haben wir ein grundlegend anderes Verständnis von gutem Kino.
Ich fand ihn aber nicht der Beste. Sideways zum Beispiel war einiges besser. Übrigens ist es eindeutig, dass die Academy Favoriten hat. Carrey (obwohl ich ihn eigentlich auch nicht so mag) wird seit Jahren ignoriert. Zudem, haste ne Ahnung, wer Scorsese ist???? Hallo, dieser Typ hat Taxi Driver und Goodfellas gedreht. Da kann mir Dirty Harry-Clinty echt erspart bleiben!
An dem Sieg von Jamie Foxx hab ich auch nichts zu bemängeln. Der hat ihn definitiv verdient. Aber ich hab halt dieses "zu-Füssen-liegen" der Academy bei einigen einflussreichen Persönlichkeiten auf der Latte. Johnny Depp zum Beispiel könnte die Leistung seins Lebens hinlegen und er würde nie gewinnen, weil er einfach nicht in deren Schema passt. Wie lange ging es bis endlich (vor drei, vier Jahren) mal Schwarze (Halle Berry und Denzel Washington) den Osacr für die Hauptdarsteller bekamen? Ist ja klar, dass ein Film wie Million Dollar Baby gewinnt, denn er ist genau auf die Academy zugeschnitten. Morgan Freeman, sagte ich ja, habe ich hingegen den Sieg gegönnt.
[Editiert von 'milwen' am 01 Mrz 2005 00:30:27]
mich würde intressiern wer auch auf Million Dollar Baby getippt hat?
In allen Hauptkatagorien habe ich richtig getippt!
Tippfehler machte ich vorallem in den unwichtigen Katagorien..
die sind noch ganz ok. aber natürlich nicht so gut wie mit 14 richtigen
welche deiner vielen identitäten hatte denn 16 richtige korben?
das sind mehr als meine 9
Was habe ich für Gewinnchancen?Mit den lächerlichen 13Tipps?
[Editiert von 'henker' am 28 Feb 2005 19:17:25]
die definition "wer oder was ist der/das beste" möchte ich aber dann auch noch sehen...!
Meine Meinung! M$B rulz!
Ich weiss nicht was ihr habt. So wie ihr hier schreibt möchtet ihr, dass die Preise nicht dem Besten gegeben werden sondern denen die noch nie gewonnen haben - hallo?
Million Dollar Baby war toll, besser als Aviator. Depp spielte in Neverland toll, doch Foxx spielte in Ray göttlich. Der Oscar ist verdient.
Ich fand es nur schade, dass man bei vielen Filmen keine Ausschnitte gezeigt hat (zum Beispiel sah man bei "Best makeup" nicht wie es bei den nominierten Filmen eingesetzt wurde usw.
JA! Sah es auch so, bin auch extra aufgeblieben, wie jedes Jahr. Clint Eastwood hat echt schon genug gewonnen in seinem Leben und dann muss er noch mit sovielen Oscars für sein Werk überhäuft werden.. War schon ein bisschen unfair den "jüngeren" Schauspielern gegenüber und natürlich auch gegenüber Martin Scorsese, der jetzt schon etliche Male nominiert wurde und nie den Oscar gewann.. Allerdings fühl ich mich nach dieser Oscar Verleihung fast gezwungen "Million Dollar Baby" anzuschauen :)
Was die neue Art der Verleihung angeht: Sooo schlecht fand ich sie ned, allerdings fehlte mir die Vorstellung der einzelnen Filme, die in der Kategorie "Best Picture" nominiert sind.. Ansonsten fand ich das aber nicht so schlimm, dass bei "weniger" wichtigen oder weniger prestigeträchtigen Kategorien, wie Kostüme, Make Up usw. Zeit gespart wurde.
Das würde zwar einiges erklären, ist wohl eher unwahrscheinlich...Viel eher würde es Sinn machen, die 'geheimen' Wähler mal vor der Wahl und nach der Wahl zu beobachten (vorher mit Bus zur Arbeit / nachher mit Bugati).
Das wäre doch eine Moore-Doku wert...Der Filz von Hollywood (sozusagen die West-Coast-Peppi
)
Ich war die ganze Nacht auf und hab die Verleihung angeguckt. Die neue Art, den Oscar zu vergeben ist überhaupt nicht passend. Es hat wirklich viel Spannung verloren. Zudem bin ich enttäuscht, dass dieser olle Clint Eastwood abgeräumt hat. Ist die Academy wirklich nicht fähig die Oscars normal zu verteilen? Muss das sein, dass ein Film in den Kategorien Regie, Film, Hauptdarstellerin und Nebendarsteller alles kriegt? Mir tat Scorsese richtig leid als er den Oscar wieder nicht bekam. Dieses Gesicht! Und auch Kate Winslet oder Imelda Staunton hätten den Oscar eher verdient. Ich kann das echt nicht verstehen und ich bin eigentlich schon neugierig, aufgrund von welchen Kriterien die Academy den Gewinner kürt. Z.B. Jim Carrey hätte diesesmal unbedingt für Eternal sunshine of a spotless min nominiert werden müssen. Auch Depp gewinnt nie! Der einizige von "Million Dollar Baby" dem ich den Oscar gegönnt habe war Morgan Freeman.
*grummel*!!!!!!
dann bin ich einer der User die 16 gewinner richtig getippt haben.
leider nur 16..
ich will keinen preis!..hätte nur den flug gewollt..
gebt doch dem papp den flug.
na wenn das so ist,wars eindeutig ein fehler nicht nach buchmacherquoten zu tippen (minimum 14 richtige
)die 2 ausbrecher sind der beste film und der beste song...
mmh... eine wunderbare gauss glocke. heisst das jetzt, was ich immer vermutet habe? nämlich, dass die oscars zufallsverteilt werden..?
[Editiert von 'gargamel' am 28 Feb 2005 13:42:46]
Während unsere Statistikabteilung noch schläft, hat die Konkurrenz folgendes zu berichten:
http://www.cineman.ch/contest/oscar/result/auswertung.html
Die besten bei uns:
24:
23:
22:
21:
20: 1 User
19:
18: 1 User
17: 1 User
16: 2 User
15: 3 User
14: 5 User
13: 12 User
Weiter haben wir noch nicht geschaut.(Zwei davon sind ausser Konkurrez, weil sie Mitglied der Redaktion sind.) Aber die Kurve sieht wohl ähnlich aus wie bei der Konkurrenz. Es haben übrigens doppelt so viele Menschen mitgespielt wie im letzten Jahr. Danke an alle!
nur so aus reiner neugier ; wieviele tipps sind denn so durchschnittlich richtig?
Und, hats sich gelohnt zu gucken?
http://outnow.ch/forum/topic.asp?topic=4349
Anscheinend nicht... nette Zusammenfassung :) Auch wenn ich das mit dem "Rrrrremmaaa!" nicht ganz verstanden habe...?
[Editiert von 'gollum' am 28 Feb 2005 09:31:28]